юлия пересильд

григорий добрыгин 

Интервью:

Марина Анциперова, 

Ольга Страховская

Фото:

Роман Машевский

Арт-директор:

Сергей Пацюк

Продюсер:

Светлана Павлова

Прическа и макияж:

Виктория Шнайдер

Ассистент стилиста:

Никита Капица

Ассистент фотографа:

Дмитрий Константинов

Стиль:

Валерия Агузарова

Завтра в российский прокат выходит фильм Sheena667 — смешная и драматичная история о человеческих отношениях в эпоху наступающей виртуальности. Sheena667 — фильм трудной судьбы, прямо как это интервью. Марина Анциперова поговорила с режиссером Григорием Добрыгиным и исполнительницей главной роли Юлией Пересильд прямо накануне российской премьеры — в марте 2020 года. Премьера не состоялась, страну накрыл локдаун, пандемия, кризис и обнуление, а интервью «легло на полку». И вот год спустя уже Ольга Страховская продолжила разговор с нашими героями, вновь прямо накануне российской премьеры. Оказалось, что даже на вечные вопросы можно получить очень актуальные ответы.

2020

Григорий:

Не могу сказать, что мы достаточно хорошо знакомы, чтобы об этом говорить. Мы знаем друг друга 14 лет, но знакомы плохо.

григорий:

На вступительных экзаменах. Юля была то ли в синем, то ли в красном платье в горошек. Это был, кажется, третий тур — вместе с выпускниками. Юля пришла посмотреть, кого набирают.

григорий:

Я подумал «какая». Старшие вообще всегда всем нравятся. Хотя нет, сейчас младшие курсы не восхищаются выпускниками.

юлия:

Не знаю. Твои студенты восторгаются, когда я к ним прихожу.

григорий:

Значит, дело в тебе. 

юлия:

Когда я приходила на ваш курс, то помню, как вы мне нравились. Вы все были такие начитанные, умные, циничные. У вас было какое-то определенное свое представление о театре.

юлия:

Помню, да. У него был какой-то синтетический комбинезон для разогрева и разминки. Когда видишь такой комбинезон, сразу понимаешь, что человек где-то до этого профессионально танцевал.

григорий:

Мы не дружим. Юля по-прежнему — мираж.

юлия:

Я бы не сказала, что мы мало общаемся. По крайней мере, по сравнению с остальными, с кем я общаюсь. Народу-то вокруг много, а общаюсь я мало с кем.

григорий:

Насколько я знаю, Юля лоббировала мое поступление. 

юлия:

Да, я хотела, чтобы Гриша поступил. Я тогда даже не думала, что он пойдет в режиссуру. Помню, как всех убеждала, что это Джуд Лоу. На курсе Кудряшова, где учились мы с Гришей, не хватало красивых мужчин. Они все по-своему были красивы, характерны и талантливы, но никого из них нельзя было назвать каким-то «героем». В институт поступает обычно или красавчик, или умный, а Гриша — исключение.

юлия:

Я? Нет...

григорий:

Я борюсь. А если серьезно, то я просто перестал сниматься. 

Юлия:

Да, и это ужасно. Но на самом деле я очень завидую Грише. Он сейчас превращается в большого художника, не попсового.

Когда вас Гриша позвал сниматься в Sheena667, вы сразу согласились?

григорий:

Я просто отправил сценарий Юле. А у нее были к нему вопросы, потому что текст очень сложно читался: чтобы его понять, увидеть не только поэзию, но и то, как может выглядеть фильм в дальнейшем, приходилось его читать не один раз.

юлия:

На самом деле первый был сценарий не Sheena667, первый сценарий был «Слава». 

григорий:

А, да. Это правда. Этот фильм не состоялся из-за отсутствия финансирования. Мы два года бились в Минкульте и не могли получить одобрение.

юлия:

Но он у тебя же есть готовый в любом случае, да?

григорий:

Да, сценарий есть. Но мы все меняемся, и он, наверное, отражал все-таки то время, когда я легче и веселее относился к профессии. Тот сценарий очень легкий. «Слава» — это фильм про молодого провинциального актера, к которому приходит слава в человеческом облике.

Но вы, Юля, и на «Славу» были согласны?

Юлия:

Вы знаете, я всегда при выборе ролей опираюсь скорее не на сценарий. Сценарий — это важно, но важнее человек, с которым ты работаешь. Ты всегда чувствуешь, какая у тебя с этим человеком связь, чувствуешь, получится или не получится. Иногда ты можешь себя обмануть, когда тебе предлагают работу в фильмах-«многомиллионниках». Сразу понятно, что этот фильм ждет суперуспех, но на самом деле это будет все равно не то, чего ты на самом деле хочешь.

Но у авторского кино с большой долей вероятности могут быть и разные проблемы с бюджетом, и непонятная судьба. 

Юлия:

Я понимала только одно: мне будет интересно с Гришей. В первую очередь как с человеком, даже не с режиссером. Его короткометражки я посмотрела уже потом. Нам вообще дико повезло с картиной в том плане, что к нам присоединились такие гении, как Кричман и Панкратов. И это была одна из самых интересных киносъемочных групп в моей жизни. Все, кто приезжал к нам на площадку, удивлялись, как такая команда сложилась у дебютанта.

А как вы всех уговорили?

Юлия:

Грише на самом деле не приходилось никого уговаривать, он обладает удивительной энергией и уверенностью в том, что он делает и зачем. Это автоматически притягивает всех к нему.

Российское кино привыкли делить на фестивальное и чисто коммерческое вроде «Елок». Вы для кого снимали этот фильм?

григорий:

Для себя. Я говорю сам с собой и предлагаю поговорить кому-то еще, кому это может быть интересно.

юлия:

В этом как раз у нас с Гришей некий конфликт. Мы-то, конечно, считаем эту картину неким артхаусом и высоким искусством. Но, мне кажется, она может быть понятна и близка очень простым людям. Интеллектуалы будут искать метафоры, а простой человек может увидеть в этой картине совсем другое.

григорий:

Над фильмом работали люди, которые смотрят с разных сторон на объект. Поэтому и у зрителей тоже есть возможность смотреть с разных сторон и по-разному его воспринимать. Даже сам со второго раза считываешь много иначе.

юлия:

Я с третьего раза только поняла некоторые вещи. Например, названия глав. Мне с третьего раза вдруг стало очень смешно: для меня каждая глава стала иметь несколько значений.

юлия:

Мы вообще не смеялись на площадке.

григорий:

Даже артистам не всегда было понятно, что потом будет смешно на экране.

Вы показывали фильм в Роттердаме. Зрителям смешно было? 

юлия:

Я была в Роттердаме. Чтобы вы понимали, Гриша единственный режиссер, который не дает смотреть материалы заранее. Впервые фильм я увидела на фестивале — и заранее не понимала, какая должна быть у зрителя реакция. Изначально мы не играли смешно: перед нами стояли более сложные задачи, чем просто юмор. Когда я смотрела в Роттердаме, то даже не понимала, что происходит, потому что зрители в зале угорали. С «Кинотавром» было как-то сложнее. Он для меня тяжелее прошел: я была абсолютно уверена, что нашей картине что-то дадут. И когда я начала понимать, что нам уже ничего не достанется, то было очень грустно. Хотя обычно я ко всем этим призам отношусь очень легко.

А вы читали рецензию Долина на «Медузе»? Он вас все время сравнивает с «Левиафаном». Потому что там и на фоне леса герои сексом занимаются, и мотив со сносом дома, и можно продолжать бесконечно. Вы сознательно пытались победить миф о русской безнадежной жизни?

григорий:

Это было важным и принципиальным решением, потому что мне не хотелось, чтобы побег Вадима был побегом из реальности, к которой мы привыкли в нашем российском авторском кино. Хотелось, чтобы видимых причин для побега у него не было и чтобы зритель искал какие-то свои причины для побега Вадима. Да и провинция мне была нужна, чтобы создать вакуум для чистоты этого эксперимента. В столице слишком много шума. В кадре реальные пространства, реальные автомастерские, доработанные художниками. Мы работали с реальным объектом, что позволило фильму быть настоящим, но в то же время «приподнятым», оторванным от горизонтали. Хотелось создать комфорт и уют для героев. В таком лофте я бы сам хотел жить.

юлия:

Мне кажется, что во всей этой нашей истории нет никакой трагедии, ведь многие люди же так живут. Трагедия есть в результате, но она такая «чеховская». Потому что вроде ничего такого глобального не происходит. Кстати, у Шукшина это тоже есть. Все эти «чудики», это определенный характер, такой невероятно русский характер.

григорий:

Мы, кстати, показывали это кино в Чикаго, и там вообще все животы надрывали. Такой реакции не было даже в Роттердаме.

григорий:

Да. У нас нет легкости восприятия такого кино. Например, сцена, когда они в постели разговаривали про мышку, то, как она там шуршит, — гомерически проходила в других странах. А здесь просто смотрели как смотрели.

юлия:

Ну, кстати, в «Октябре» смеялись.

григорий:

У нас сейчас в институте семестр Гоголя с Кудряшовым, и мы разбираем «Невский проспект», который у меня вызывает абсолютную параллель с моим фильмом. Герой Вадима тоже очарован какой-то неизвестностью. Персонажи Гоголя стоят на краю, но этого не ощущают. Природа края не в напряжении, это не край Достоевского, это какой-то иррациональный край.

григорий:

Режиссеры обычно выбирают Юлю, потому что у нее есть определенный стержень. Юля мощная, но мне хотелось, чтобы она оставалась Юлей-ребенком. Отобрать у нее все привычные выразительные средства — и просто запечатлеть ее человеческую красоту и слабость.

юлия:

Я согласна. Мне было очень интересно работать в тех условиях, когда ты не можешь использовать то, что у тебя накоплено. Вообще суть профессии актера заключается в том, что надо иметь смелость увидеть себя глазами режиссера. Не делать так, как ты привык, как ты умеешь, а делать так, как просит режиссер. Когда говорят, что у нас плохие артисты, — дело далеко не в этом. У нас огромное количество талантливых артистов. Проблема в том, что их используют строго по назначению.

григорий:

Меня вот такое кино актерское вообще перестает интересовать. У нас проблемы в том, что мы не занимаемся кинематографом, мы снимаем кино. Кино — это то, что мы позаимствовали у театра. Кино — это когда мы театральный способ существования актеров переносим в кино. Для меня же в кино всегда интересно все спрятанное. И когда зритель пытается сам угадать, что же происходит с героем и персонажем. Не смотреть, как артист умеет показывать, что с ним происходит, а как артист умеет скрывать. И мастерство актера в кино заключается, мне кажется, в том, что он умеет прятать.

Сегодня для меня этот фильм про мечту, завтра про любопытство, послезавтра про похоть. Я не могу вам ответить однозначно.

Григорий:

Не знаю. Безусловно, Оля любит Вадима, но я любовь представляю иначе — как что-то горячее, какую-то вспышку... А для Оли любовь — это очень спокойное чувство. Вот было все хорошо: парень есть, жилье есть, с сексом все хорошо.

Юлия:

С другой стороны, они 10 лет вместе, и мы не знаем, что у них было раньше. А здесь мы застаем их на каком-то пике, потому что у них есть мечта и цель, у них есть вот эта поездка за эвакуатором, приключение. То есть их отношения переживают какой-то подъем, как будто их током ударили. И во время этого момента, когда все хорошо, в эту воронку счастья попадает Sheena.

Григорий:

Да, все более чем хорошо. И тем сложнее отпустить эти отношения и смириться, потому что все слишком хорошо.

Юлия:

Вопрос, кажется, с очевидным ответом — заниматься инди-кино в России будет потяжелее, чем в условной Европе?

юлия:

Я думаю, что не только в России тяжело заниматься независимым кино. И в Европе это нелегко.

григорий:

Просто в Европе намного больше фондов, куда ты можешь обратиться. Благо у нас сейчас тоже кроме госучреждений появилась альтернатива — фонд «Кинопрайм», в который можно обратиться за финансированием проекта. Поэтому сейчас нам становится чуть-чуть легче.

Зато здесь вы так быстро нашли команду мечты. Думаете, в условном Нью-Йорке это было бы так же просто?

григорий:

Идея открывает любые двери. Идея и сценарий — это главное.

юлия:

Знаете, сколько мне присылают постоянно в соцсетях сценариев и идей с просьбой прочесть, убеждая, что это гениально. А ты открываешь, читаешь и понимаешь, что это не гениально.

Вы оба весь наш разговор рассуждаете как люди, для которых материальный мир не так важен. К каким вещам вы привязаны? Зачем вот вы, Гриша, все время в этой кепке?

Григорий:

Она мне просто нравится.

юлия:

Ну ручка у него Muji и блокнот Moleskine.

Григорий:

Это то, что отобрано временем. 

юлия:

Без Moleskine я тоже не обхожусь. И ручка Muji у меня есть тоже. Я не сильно гонюсь за модой, но есть какие-то вещи, которые я не поменяю. Айфон я, пожалуй, не поменяю.

Вы друг про друга сказали, что Юля ничего не боится, а Гриша ни в чем не сомневается. А в чем секрет? 

В том, что я сомневаюсь. А кажется, что нет. 

Григорий:

Наверное, и я боюсь. А кажется, что нет.

юлия:

Что вы будете вспоминать об этом фильме?

Очень многое. Я буду вспоминать то, как мы делали сцены. Сам процесс съемок этой картины запустил во мне какие-то процессы, которые изменили меня. И я это буду использовать в последующих картинах.

юлия:

Между съемкой кино и отношениями не такая большая разница, кажется. 

Безусловно. И то и другое тебя меняет. А если не меняет, то оно и не нужно.

юлия:

То есть любовь – это то, что тебя меняет.

Да, это так. И не всегда в лучшую сторону. 

юлия:

Вы не любите внутреннее равновесие? 

Я его побаиваюсь.

юлия:

Мне просто не удается его поймать. Может быть, я бы и хотел. Но пока не удается.

григорий:

2021

Григорий:

Знаете, отмена выхода фильма в прокат — не самое тревожное, что случилось в том месяце. К тому же прокат, который планировался в прошлом марте, уже был поздним. Мы ведь придумали фильм, наверное, в 2016 году, потом снимали, в Роттердаме он оказался в 19-м, а выходит [в широкий прокат] в 21-м. За это время вебкам-история стала трендом. Вышел ряд проектов с похожей темой. Классно быть трендсеттерами, но выходим мы, получается, уже в хвосте поезда.

Григорий:

Мне кажется, это кино требует кинотеатральной площадки, его хочется показывать пусть в ограниченном прокате, но на большом экране. В кинозале у тебя нет потребности и возможности отвлечься на бытовые домашние дела. А этот фильм нужно смотреть без остановки, ты должен пройти это приключение от начала до конца.

Григорий:

Пока есть возможность показывать фильм в кинотеатрах, я хочу за нее цепляться. В походе в кинотеатр есть поступок. Ты идешь за чем-то, идешь навстречу фильму. Ты можешь требовать что-то от этого фильма, вступаешь с ним в диалог поступков: один человек снял, а другой пришел, заплатил и посмотрел.

Григорий:

(кашляет)

юлия:

Гриша покашлял...

Григорий:

А Юля ответит.

юлия:

А Юля ответит. Нет, конечно, это все ерунда. Конечно, если нет никакой возможности [построить физические отношения], то и виртуальные, наверное, подойдут. Но никакой зум, простите, не заменит посиделки за столом, а телеспектакль не заменит поход в театр. По крайней мере, надеюсь, что это никогда не случится.

Григорий:

А мне кажется, это уже давно случилось, просто во время карантина это стало очевидным для всех. Я сам — абсолютно переселенный в цифровую реальность человек, большая часть общения происходит у меня онлайн, мне от этого страшно. Из этого страха, возможно, и вырос наш фильм. В какой-то момент я понял, что мне не интересно и не хочется проводить время в компании друзей, что я бегу от тех, кто меня окружает. Мне комфортно с самим собой, у меня все друзья под рукой. В моем телефоне.

Григорий:

Я понял, что можно работать чуточку быстрее, чем это было с предыдущей картиной. Ну то есть времени очень мало, это все отмечали во время первого локдауна. Что ни на что не хватает времени.

Юля, у вас вроде бы тоже очень продуктивный год, столько проектов вышло.

юлия:

Ну, вышло — не вышло... Мы их снимали не в этом году, конечно, как вы понимаете. Но вообще я тут подумала, что это же очень клево — такая пауза в профессии, длиной в три месяца. Я и раньше брала паузы, на две недели, три недели, на месяц. А тут такое хорошее обновление внутреннее произошло. Столько нового прочитано, просмотрено. Я себя почувствовала такой полнокровной, заряженной энергией.

григорий:

Хорошая практика. У древних евреев была такая тема — выходной год. Ну как шесть дней работаешь — седьмой отдыхаешь, вот так и шесть лет работаешь — седьмой отдыхаешь. Мне кажется, эта практика круто бы перезагружала людей всех профессий.

Год назад мы закончили интервью вопросом «Вы не любите внутреннее равновесие?». Юля тогда сказала, что его побаивается.

юлия:

Теперь уже не боюсь. В какие-то секунды его хочется прямо ловить. Хотя все равно это довольно редко случается.

Гриша, а у вас как сейчас с этим? Удалось поймать?

григорий:

Я на пути... Я на пути.

РЕДАКЦИЯ THE BLUEPRINT БЛАГОДАРИТ GUCCI, prada, leform, Lesyanebo и Poison Drop за помощь в проведении съемки